MILTON ALOÍSIO
ENTREVISTA FERNANDO CLETO
|
CENTRO DE UFOLOGIA BRASILEIRO |
Vou procurar responder da melhor forma as 15
perguntas do nosso dedicado ufólogo. Antes de entrar nas respostas peço aos
interessados que anotem o meu site www.cosmologia.com.br onde poderão
encontrar um link para UFOLOGIA . Em
Cabe-me ainda registrar que depois de aposentado do
Banco Central do Brasil publiquei em 1979 o livro “Sinais Estranhos” - uma
única edição totalmente esgotada. Na ocasião que a Editora fechou, doei os 300
livros que recebi como pagamento de direitos autorais. Nos anos seguintes
mandei fazer dezenas de xerocópias para atender a pedido de ufólogos.
Como até hoje recebo ainda pedido, resolvi editar o
referido livro
na forma virtual *que qualquer um pode possuir sem nenhuma despesa.
Lembro ao leitor que o livro emite alguns conceitos que são de 1980 e que ele
teve dois motivos principais: revelar 10 anos depois a
razão que me levou a escrever “A Bíblia e os Discos Voadores” e também com o
* Para acessar o livro de forma mais rápida o leitor deve solicitar via e-mail - fcleton@uninet.com.br
QUESTIONÁRIO
1- Porque o jovem bancário Fernando Cleto resolveu
se dedicar à ufologia? Até então como se colocava diante do fenômeno?
Em julho de 1948 fiquei
profundamente impressionado, mantendo até hoje as imagens na minha mente,
quando no Rio de Janeiro (Capital do Brasil) na Enseada de Botafogo vi, de forma
clara um objeto que se eu tivesse que dar um nome, daria o de “disco voador”.
Meu relato completo está no meu livro “Sinais Estranhos”.
Antes do evento mencionado eu não me preocupava com assunto raramente
mencionado em pequenas notas nos jornais.( Lembro de
ter lido apenas uma notinha sobre um objeto estranho no Peru ou Bolívia)
2- Pelo que se sabe o senhor sempre optou por pesquisar
o fenômeno “OVNI” de forma independente nunca tendo se associado a um grupo de
pesquisas. Isso é verdade? O que o levou a ter essa atitude?
Nunca pensei e criar qualquer grupo de
pesquisa e até recusei criar uma nova religião com terras doadas em Brasília e
também no interior do Estado do Rio. No final do meu livro sobre a Bíblia, eu
declaro tal impossibilidade de nova religião, e ainda dirijo uma carta ao Conselho
Mundial das Igrejas. É bem verdade que trabalhei muito com Dna. Irene Granghi e o CISNE grupo que
ela fundou. Fizemos palestras juntos
3- O senhor chegou a escrever dois livros sobre
Ufologia.Poderia, em breve relato, dizer sobre os mesmos?
Sobre Ufologia escrevi três
livros:
A BÍBLIA E OS DISCOS VOADORES -
1970
SINAIS ESTRANHOS - 1979
QUE CIÊNCIA CONSTRÓI DISCOS
VOADORES? -1995
O livro sobre a Bíblia foi o primeiro a abordar
o assunto em bloco, analisando todos os
livros que formam a Bíblia do Gênese ao Apocalipse e sem pular versículos .
Apresentei uma nova forma, não convencional, de interpretar o Livro sagrado
respeitando os dogmas da Igreja Católica e oferecendo meu livro àquele que,
mais adiante no tempo viria ser o antipenúltimo Papa,
quando eu acreditava que meu pensamento poderia ser melhor compreendido.
Apontei as
ligações existentes no Budismo, Islamismo e Cristianismo para mostrar que um
mesmo Deus está por trás das organizações religiosas.
Considerando que a sétima edição
do meu livro sobre a Bíblia foi a última e que está
esgotada, sinto-me no dever de prestar alguns esclarecimentos sobre algumas
particularidades importantes do livro. De 1962 até 1968 fiz várias leituras da
Bíblia e em cada leitura cuidando de buscar detalhes sobre assuntos
diferentes. Uma das leituras foi só para
ver as formas com que o Deus
aparecia. Encontrei “bola de fogo”, “panela incendiada”
“vaso descendo do céu” “nuvem compacta” “nuvem tenebrosa”- capaz de abrir as
águas do Mar Vermelho com a formação de uma parede de cada lado. Fiquei
impressionado com o fornecimento,
durante 40 anos seguidos, em todas
as madrugadas do misterioso maná como
que uma ração balanceada para alimentar o povo que Moisés conduzia pelos
desertos. Esperaram que os escravos que fugiram do Egito morressem e com seus
filhos jovens organizaram um exercito com 800.000 soldados em 12 tribos para invadir o Vale do Canaam
.Verifiquei os grandes mistérios com relação ao uso do ferro já que os povos
inimigos dos hebreus usavam armas de ferro. quando
naves eletromagnéticas do Deus Vivo ou
“Senhor dos Exércitos” usavam o
poder de imã em favor de Israel . Onde o Deus de Israel tivesse que chegar para
receber oferendas não
poderia existir nem pedras cortadas com ferro. O “Tabernáculo
Fixo” foi todo feito com pregos de ouro . No “Tabernáculo
Móvel” tudo era de ouro, prata e cobre... Tudo indica no Velho Testamento que o
Deus de Israel chegava em “engenhos eletromagnéticos” que não poderiam ter contato com ferro. Também aproveitavam que os inimigos de
Israel usavam armas de ferro para com muita facilidade ajudar os hebreus das
mais diversas formas. No Novo Testamento quando Paulo
estava numa prisão preso com grades de ferro e também com correntes de
ferro, bastou a chegado de dois “anjos” para que as grades se abrissem
misteriosamente e as correntes se soltassem para que anjos e humanos saíssem
passeando calmamente da prisão...
O segundo livro foi escrito em
1979 para informar aos ufólogos sobre alguns estranhos acontecimentos que
ocorreram durante os primeiros anos de minha pesquisa. Dois foram os principais
objetivos do livro: deixar um registro para que o futuro pudesse encontrar os estranhos eventos
registrados e, o outro, foi o de contar finalmente, 9 anos depois a razão que me levou a estudar tão profundamente a
Bíblia e outros livros considerados sagrados;Está tudo registrado no Capítulo 6
“O IMPACTO QUE VEIO DO CÉU” (Ano de 1962)..
O terceiro livro - “Que Ciência
Constrói Discos Voadores”- 1995 foi escrito quando eu procurava me afastar da ufologia que
no meu entender estava ficando muito poluída. Mergulhei no estudo da Física
Teórica para me distrair quando percebi o que me pareceu a
existência de um Movimento Absoluto no Cosmos. Assim depois de discutir dois anos
com um importante cientista,fui aconselhado por ele a colocar o meu pensamento
4- Poderia fazer um parâmetro entre a ufologia do
passado - da época dos pioneiros pesquisadores - e a atual? Diante de eventual
confronto, o que se vislumbra para o futuro das pesquisas?
No passado não tínhamos
computador e os estudiosos do assunto ou se comunicavam por telefone ou
eventualmente em visitas uns aos outros. Surgiram os primeiros agrupamentos e
havia muita solidariedade e busca de entendimento. Muitos casos que pareciam
verdadeiros acabavam sendo descobertos e evitados de entrar como verdade na
ufologia. Mas, com o tempo, alguns casos de pesquisas mal conduzidas acabaram
fazendo parte do assunto
e algumas infelizmente permanecem até hoje como verdadeiros.
Sobre o que vislumbro para o futuro volto ao meu primeiro livro (1970) quando afirmei
que os nossos visitantes alienígenas são agentes do Apocalipse e que jamais
farão contato com os nossos governos. Com os seres humanos os contatos ocorrem
sempre de acordo com um planejamento deles e só deles cujo objetivo desconheço.
5- Na sua opinião, pela
ordem, quais são os casos ufológicos de maior importância?
O caso da Barra da Tijuca representa, no meu entender, a pedra fundamental da ufologia brasileira. Foi também o primeiro caso estudado secretamente pela FAB - 07/05/1952 erevelado particularmente durante o inquérito oficial e publicamente no ano de 1959 no programa de televisão “O Enigma do Espaço”.A verdade é que o acontecimento possue 5 fotos muito nítidas, a confirmação de um oficial superior, e algumas testemunha oculares. Vou considerar também o Caso da Ilha da Trindade - fotos feitas por Baraúna entregues pela Marinha de Guerra ao Presidente JK e da mesa dele saiu para os jornais do Rio de Janeiro. É importante ressaltar que,em ambos os casos, nas fotos originais aparecem muitas sondas dando proteção aos “discos voadores” fotografados nos dois eventos; tudo numa época em que ninguém imaginava a existência de sondas não identificadas ligadas aos UFOs.Vejam no meu site O CASO DA BARRA.
2-Não vou me preocupar com
as datas e sim com a importância dos casos. Considero de rara importância o
filme da TV Globo que mostra uma sonda atacando de forma militar um avião
Tucano da Esquadrilha da Fumaça, cortando-lhe uma asa e
derrubando-o no mar.
3- O caso Tiago Machado que
levou um raio numa das pernas -com trezentas testemunhas ouvidas pela FAB, com
fotos das marcas no solo feitas por ordem do Coronel da FAB que primeiro chegou
de helicóptero. Declaração do médico que tratou a perna do Tiago, e declaração
de um Brigadeiro informando inclusive o que declarou o comandante local do exercito
brasileiro.
4-O caso Vilas Boas (sete
tripulantes com capacetes ) como no caso de Tiago
Machado os tripulantes fora da nave não respiravam o nosso ar. Trata-se de um
caso pesquisado por João Martins que pediu a colaboração do médico amigo, Olavo
Fontes, para o exame médico. Posteriormente, eu fiz um adendo mostrando uma nave igual
tirando um caminhão da estrada em Goiás
onde apareceram sete tripulantes; também registrei o evento da presença
de uma nave com as mesmas característica (forma) sobrevoando a base Aérea de
Cumbica com testemunha de um oficial
superior. Não posso deixar de registrar a “Operação Prato”, porém sem
necessidade de omissão. Considero importante o livro de Daniel Rebisso Giese - OS VAMPIROS
EXTRATERRESTRES NA AMAZÔNIA onde os fatos puderam ser contados com transparência
total.
6- Poderia nos relatar o episódio ocorrido em 24 de
outubro de 1954, sobre a Base de Gravataí - RS? Na sua
opinião teria sido o caso oficialmente assumido pelo governo brasileiro?
O caso da base aérea de Gravataí. (1954) Manobra
de “corpos estranhos” testemunhados por vários aviadores militares do esquadrão
de jatos. Foi assim que uma nota oficial da referida Base Aérea se referiu aos “Objetos Aéreos
Não Identificados” - OANIs. A referida nota provocou a abertura
do Primeiro Inquérito Oficial para pesquisar os “discos voadores”. Na
oportunidade o Chefe do Inquérito aproveitou para relatar o estudo secreto que
havia sido feito em 1952 sobre as fotos de Ed. Keffel.
Na ocasião o Chefe do Estado Maior da Aeronáutica declarou publicamente que os
fatos eram verdadeiros mas que só o futuro poderia dizer o que eram aqueles “OANIs”
7-Fale um pouco sob re os
programas “O Enigma do Espaço” exibidos em 1959, na
antiga TV Continental, canal 9 do Rio de Janeiro.
Sobre o Programa de Televisão
“O Enigma do Espaço” - não desejando tornar muito grande esta resposta peço que
o leitor interessado veja no final do meu site www.cosmologia.com.br explicações
detalhadas do que foi o referido Programa feito na TV CONTINENTAL - CANAL 9 -
EM 1959.Quero esclarecer anda que quando fui na residência do Cel. João Adil de Oliveira para perguntar se concordava que eu
apresentasse um programa de televisão narrando parte dos acontecimentos que
eram do inquérito presidido por ele, tive o prazer de obter sua
autorização e muito mais do que eu pretendia, pois o Coronel presenteou-me com
os documentos principais declarando que ficariam muito bem guardados em minhas
mãos. Aos interessado peço que vejam no meu site, já
mencionado, explicações detalhadas do evento. Quero apenas acrescentar que as
fotos que recebi não eram retocadas e sim as mesma que serviram para o estudo
da FAB. Guardei as referidas fotos muito bem protegidas e raramente procurei
examina-las novamente uma vez que eu dispunha das fotos limpas e maquiadas da
revista “O Cruzeiro” . Acontece que numa arrumação dos meus arquivos resolvi
das uma olhada nelas. Foi quando me deparei com as sondas e de um estudo meu de
um filme feito pela TV Tupi em 1957 onde muitas sondas
aparecem protegendo uma nave central. (O estudo foi feito somente em 1967, 10
anos depois do filme que estava guardado comigo esperando um momento apropriado
pois não havia como examinar o filme em câmara lenta. Tive que mandar fazer
diapositivos de tiras de cerca de 18 quadros, escolhidas das duas mil fotos que o
filme possuía. Foi assim que consegui defender a hipótese de sondas em
velocidades grandiosas, protegendo sempre uma nave central bem maior. Existe
referências no meu referido site em
SONDAS.
8 - É sabido e notório que o senhor defende,
ardorosamente, autenticidade do caso Barra da Tijuca, que se refere ás fotos
obtidas por Ed Keffel, nas
proximidades da Pedra da Gávea, em 7 de maio de 1952, mundialmente conhecidas a
partir das reportagens de João Martins na antiga Revista “O Cruzeiro”. Quais os
motivos que o leva a concluir pela veracidade daquele evento? O que acha das
pesquisas modernas que atestam ser aquela caso uma
fraude?
Basta o interessado examinar cuidadosamente a
primeira foto de Keffel e verificará que numa época
em que ninguém imaginava a existência de sondas protetoras das naves principais
(meu site mostra vários casos mundiais de um filme do ufólogo Petit).A referida foto mostra dezenas de sondas chegando
com o “DISCO” na primeira foto, e depois sempre presentes nas demais. Também já
dei algumas explicações na resposta sete (7). Sobre pesquisadores
contemporâneos tentando desclassificar o caso, é melhor deixar de lado já que nenhuma dúvida tenho do caso e inclusive recebi aplausos dos
melhores Ufólogos brasileiros.
9-Como você acredita que um
investigador de casos ufológicos deve proceder para investigar um caso?
Não
demonstrar desconfiança e ouvir pacientemente. Depois de escutar todo o caso, fazer
perguntas simples, procurando formas diferentes de perguntar a mesma coisa.
Pedir desenhos de fatos que julgar importantes. Se possível gravar tudo. Buscar
sempre testemunhas do acontecimento, buscar sinais como marcas no solo ou em árvores ou no
corpo do declarante. Sou de opinião que um bom pesquisador não deve aceitar
nenhum caso que surja em decorrência de uma hipnose. Entendo que a hipnose
teria alguma possibilidade de ajudar em casos que são conhecidos ao vivo com
testemunhas como o caso Tiago Machado; em verdade seria totalmente
desnecessário e até poderia
atrapalhar...
10) Em seu livro “Sinais
Estranhos”, o senhor descreve, na companhia de sua esposa um encontra com seres
estranhos, no cinema Metro de Copacabana, no Rio de Janeiro. Ainda acha que se tratavam de extraterrestres? Porque?
Acha-se preparado, presentemente, para manter um efetivo contato com seres
extraterrestres?
Entendo que
apenas um deles foi de fato um ser alienígena. No caso seria aquele personagem
que depois identifiquei como sendo um clone masculino da estranha mulher de
Monte Palomar fotografada por João Martins na
Primeira Reunião Mundial de Discos Voadores realizada nos Estados Unidos
Possivelmente
os dois acompanhantes poderiam ser terráqueos manipulados mentalmente por
aquele ser alienígena cujo poder me pareceu alguma coisa grandiosa demais. O
caso está bem narrado no meu livro “Sinais Estranhos”. Algumas curiosidades
prosseguem no Capítulo 4 - “Informe sobre o homem que teria ido a outro
planeta”.Em verdade nunca desejei encontro com UFO e seus tripulantes. Se tal
coisa estiver na minha rota gostaria que fosse em forma de visita no meu meio
ambiente (residência). Assim como existe uma síndrome do astronauta que visita
a Lua e volta com a Bíblia nas mãos creio que existe uma síndrome do UFO que
modifica a personalidade da criatura humana que tem contato de 1º grau
11-Poderia nos falar dos
objetivos de seu site www.cosmologia.com.br
?
Durante todos
os meus 58 anos de pesquisa dos “discos voadores” eu estudei concomitantemente
filosofia, história, religiões e em especial a física teórica. Einstein tornou-se
para mim uma
paixão. Na ocasião que senti a ufologia ficando muito poluída resolvi escrever
“Que Ciência Constrói Discos Voadores” misturando ufologia com cosmologia para
testar uma ideia nova que sugere a existência de um movimento
absoluto no Universo. Até hoje ninguém conseguiu abalar tal pensamento. O
livro foi escrito por sugestão de um cientista com o qual discuti o assunto
dois anos; ele não sabia que eu era ufólogo e eu usei a ufologia para
divulgação por ser o assunto do meu domínio. No meio do livro deixei registrada o meu pensamento. Foi quando resolvi fazer o meu
site sobre cosmologia e ir deixando a ufologia de lado. Posteriormente em 2003
escrevi o livroBANG que está
no meu site e onde registrei outros
estudos.
12-O que o senhor acha da
qualidade da ufologia brasileira, especificamente.
Penso que ela
examinada globalmente vai bem. No entanto poderia ser melhor, e mais limpa, se
os ufólogos mais
sérios e responsáveis promovessem uma reunião fechada para reexaminar alguns
casos que não são verdadeiros e que tanto prejudicam a nossa ufologia. São
positivamente eventos falsos que aparecem em conferências, na mídia, e, em
livros, e que positivamente são inverdades que perduram por ter faltado
critério sério no passado e no momento que surgiram. Sei que muitos ufólogos
conseguiram evitar outros casos que poderiam estar hoje entre os falsos.
13-Dos casos que o senhor
investigou, qual o que mais lhe convenceu da existência de seres
extraterrestres?
O estudo que
fiz da Bíblia e outras religiões, durante 8 anos, foi a
documentação que mais me convenceu da existência de seres extraterrestres.
Muitos casos contemporâneos são também de grande importância como por exemplo o caso Tiago Machado
ocorrido em Pirassununga quando a FAB interrogou 300 testemunha, ocorreu
depoimento do médico que examinou a perna do jovem, fotos providenciado pelo
Coronel que primeiro chegou de helicóptero, investigação de dois jornalistas,
depoimento de um Brigadeiro, etc Não investiguei
pessoalmente mas é válido mencionar as fotos de Baraúna feitas na Ilha da
Trindade...
14- O que o diria a um jovem
que quisesse iniciar-se na ufologia como investigador?
Qualquer estreante,
jovem ou idoso, deve pesquisar os acontecimentos usando sempre a dúvida como
ponto de equilíbrio. Não deve ter a menor preocupação em aparecer e só divulgar
sua pesquisa quando estiver certo de sua autenticidade. Em casos especiais onde
existem dúvidas o evento pode ser narrado desde que as
dúvidas sejam mencionadas.
15- Poderia o senhor deixar
uma mensagem para todos do CUB e demais colegas da ufologia?
Trata-se de
um pedido muito difícil de responder já que a ufologia hoje possue
algumas correntes opostas e marcantes. Uma muito objetiva no sentido científico
e outras dentro do espiritualismo com subdivisões provocando divisões entre os
místicos.. Recentemente escutei um programa de rádio onde um cidadão defendia a
existência de cidades e habitantes no planeta Marte. Sustentava que nossas
sondas não poderiam registrar
àquelas presenças porque tudo existe lá numa vibração diferente
da nossa... Se não posso aceitar idéias assim como deixar uma mensagem global
para os ufólogos?
Fernando
Cleto Nunes Pereira